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[展示] 细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)

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发表于 2019-3-27 04:07:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
                                                     细说晋造十七式大眼盒子炮(棱角藏品)
       晋造十七式是阎锡山民国17年(1928)在C96的基础上独创的一款 .45ACP口径的毛瑟手枪,国内俗称大眼盒子炮,这款世界上独一无二口径的毛瑟手枪,由于其稀有、独特、和唯一性而受到各国藏家的青睐和追捧,也是名列世界二战名枪榜仅有的一款国产手枪。晋造十七式当年主要是装备晋绥军的,平型关战斗中,在阎锡山的二战区配合作战的林彪115师据说也有配备,还有就是晋绥军61军军长李服膺也是被阎锡山的警卫营用晋十七大眼盒子炮毙掉的。

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       太原兵工厂(山西军人工艺实习厂)的实力分析,太原兵工厂的军工技术和设备不容小觑,阎锡山任山西都督时,就曾从德国、英国和日本引进过先进的机器设备和管理经验,并聘请有多名国外的军工技术专家,当时的太原兵工厂鼎盛时期,职工最多达到过1.5万,机器设备近4000部,技术力量可想而知,单就晋十七各部件粗加工后的手工研磨技术能达到零部件互换这一点来说,就足以说明其精细程度,因此,晋十七的质量和做工能和毛瑟原厂的产品相媲美,这也是个不争的事实。
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       说起晋造十七式的生产数量坊间可谓众说纷纭,有说8000支的;也有说8500支左右的;还有说至少五位数万支以上的,但根据本人若干年的收集、查询和统计,至今尚未发现序号超过“8009”的,当然,本人没发现的并不等于就没有,但我目前的认知仍以我的统计为准,如有哪位以图或实物(必须是原版)更新了我的统计,本人将以新数字为准。

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       关于晋造十七式生产的起、止年月,根据现有的史料记载分析,本人认为,应于民国17年中旬研制成功并定名,枪体左右分别铭文为“一七式手枪”,“太原兵工厂造”,估计当年最多生产了200支左右。在民国17年8月阎锡山把“太原兵工厂”复改为“山西军人工艺实习厂”后,于民国18年重新铭文为篆体“第一七式”,”民国十八年晋造“,并正式有规模的开始了晋造十七式的生产,直到民国20年的4月,中原大战阎战败被蒋改组裁员兵工厂为修械所才停止了生产(此记载修正了之前认为无年号的晋十七是民国21年造的判断)。据我查询到的民国十八年原版晋造已知的最小序号是“213”,以此基本可以印证是从民国十八年开始了批量生产,而发现带年号的最大序号则是民国20年造“7612”,我收藏的一支无年号晋造十七式序号为“7923”,应视为民国20年4月停止生产前的最后一批,再大的序号目前本人尚未发现,如哪位有新的证据请展示图片,不胜感谢!
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      谈谈晋造十七式各个年度的生产数量,因没有确切的史料记载,只能凭推算估计,民国17年应为研制成功、定型、测试样枪阶段,目前仅见民国十七年太原兵工厂造序号“13”的唯一一支,还是从书上看到的,现估算为最多生产了200支;民国18年造已发现的最小序号是“213”,最大序号为“3196“,估算为生产了3000支;民国19年造已发现的最小序号是”3223“,最大序号为”5343“,但根据民国18年的生产进度,民国19年提高进度到3600支还是可信的,序号应该到“6800”左右,剩下的1200多支为民国20年造,因只有4个月的生产期限,每月生产300多支也是一个合理的数字,这样算来,总数8000来支的数量目前看来是有依据的,而且包括了无年号的、序号为“7923”和之后生产的近百支晋十七,这也应该是晋造十七式的最后版本了。

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      下面说说晋造十七式的原版和仿版的质量差别,通过对比,原版晋十七和仿十七的质量可以说是天壤之别,原版的零部件车、削、刨、磨精准细致,做工考究,严丝合缝,大小零件均带编号,完全不输德国原厂毛瑟的做工质量,而仿十七就不敢恭维了,零部件做工粗糙不说,工艺制作不严谨和不到位也很突出,甚至有些全对号的零部件安装组合起来就很不顺畅,当然,尽管是仿品,但80年代只造了千多支出口,也算是一个仿十七式的收藏门类吧,再说收支仿十七练枪无论如何也不会心疼,不过最近仿十七的价格也是节节攀升,毕竟有30多年的历史了,而且也是绝版于这1千多支不会再有了。

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      还有就是原版和仿版的鉴别方法,也不只是篆文上的字体差别和青天白日与序号的距离远近,这些都不一定完全准确,关键还有枪本身的线条和形体造型、板机孔的形状、外观部件的细小差异、标尺的造型和阿拉伯数字的笔体、柄木螺钉的安装位置、以及内外零部件的铸造工艺等等,另外,由于加工材料的精细程度和材质的不同,仿十七的全枪质量会比原版枪重30克左右,目前市面上发现的仿十七基本上都是仿民国十八年晋造,少量仿品铭文为民国二十四年晋造,序号从100多到1000多号不等,且枪身上都有进出口公司的标示或标记。

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     再说一下原版晋造十七式的存量,之前很多文章把晋十七说成全球仅存的原版不超过10支,目前看来是不确切的,因为至少我手中收藏的原版已经达到十支之多,其中民国18年造4支;19年造3支;20年造2支;无年号的1支;我还专门收集了一支仿十七进行研究比对。另外,除去民国17年造一支序号“13”的仅书本上有张图片外,并未发现其它任何序号的17年造,由此推断此年号的已绝迹,但无论如何还是希望不定什么时间突然从哪个犄角旮旯里冒出一支17年造,那将是一个巨大的惊喜!
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     至于原版晋十七到底存世量有多少?我只能说,8000多支除了战火中的损耗和大炼钢铁中的人为焚毁绝大部分已不复存在,尚存的极少部分也是遭受沧桑磨难,历经时光辗转才流落到国外,所以全部的原版晋十七上都没有任何进出口标记,至少我收藏的这十支如此,而80年代正规出口的仿十七全部都有进出口标示或标记,至少我见到的都是如此。另外,经粗略统计,估计原版晋十七总数20-30支的存世量还是有的(本人虽有序号收集但考虑藏家隐私不便公布),这也算是收集者们的一个福音吧,今后还是有机会获得的,也希望同好们切磋交流,互通各自掌握的信息,以最大限度了解和挖掘这款神奇国造枪的历史和渊源。
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 楼主| 发表于 2019-3-27 04:10:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-3-27 04:11:39 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-27 06:54:33 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-27 07:58:59 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-27 09:04:27 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-3-27 10:09:34 | 显示全部楼层
谢谢各位,近来论坛较冷清,发个帖子提振一下人气。{:1_318:}
发表于 2019-3-27 10:19:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 盒子炮20响 于 2019-3-27 10:24 编辑 . b3 P: ~2 `1 v
/ G5 Q- p8 _1 K6 T  z; m4 s
{:1_349:}{:1_257:}{:1_256:}{:1_262:}白花花的
' ?4 |" V* k- _4 W5 `1 m比大长腿好看多了。。。
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发表于 2019-3-27 10:21:12 | 显示全部楼层
那个9MM和 7.63  除了弹仓和管口径有区别。4 E3 {* ^  a* p: h$ O; M& \
其他的部件有区别不 ?能通用不 ?
8 F7 ?( A/ a# x9 `* f3 C大咖!
$ Z/ w0 Q* H: j" S只知道桥夹是通用的{:1_352:}
 楼主| 发表于 2019-3-27 11:31:30 | 显示全部楼层
盒子炮20响 发表于 2019-3-26 18:213 n7 t/ b0 G1 e
那个9MM和 7.63  除了弹仓和管口径有区别。
0 i- j- @0 a: A其他的部件有区别不 ?能通用不 ?
6 M. O% n( z8 F" r" t- O大咖!

  p9 M% a, U  B枪内大部分零部件都有不同程度的加大尺寸,弹簧有加强,撞针长度一致但尾部结构不同。

点评

感谢 感谢! 一直没看国外大咖比较过 也怪我们兲朝土鳖孤陋寡闻了 上手一看就明白了 ! 感谢 感谢!  发表于 2019-3-27 14:12
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